Comment combattre??

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Comment combattre??

Message  caranx le Ven 25 Juin - 11:18

Messieurs,

récemment j'ai vu et revu plusieurs vidéos montrant des pêcheurs japonais en lutte avec de belles GT. PLusierus techniques apparaissent:

Combat classique avec la canne pour faire levier,

D'autres mettent la canne à 45° et tire dessus en reculant, voire en sautillant!,

et enfin, les derniers mettent la canne à l'horizontale et recule... le moulinet prenant tout de la traction.

Alors à votre avis, quel est le mieux??

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Re: Comment combattre??

Message  Difa le Ven 25 Juin - 13:23

Ben..ca dépend pour qui..la solution de tirer sur le moulin..c'est bon pour les revendeur et fabricant de moulins..... Smil tooth2
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Re: Comment combattre??

Message  Gégé le Sam 26 Juin - 7:58

Combat classique avec la canne pour faire levier, = Question Question Question

D'autres mettent la canne à 45° et tire dessus en reculant, voire en sautillant!, = les japonais sont de grands enfants, ils sautillent aussi quand ils mettent un but en foot lol!

et enfin, les derniers mettent la canne à l'horizontale et recule... le moulinet prenant tout de la traction. = ce que tu décris ressemble fort au tractor pulling que certains skippers (pas beaucoup) font pratiquer à leurs clients afin de faire sortir le fish d’une zone à risque. Cette technique n’est valable que si le pêcheur peut supporter de gros réglages de frein.

Mon modeste avis sur la question. Wink
Je ne sais pas ce que tu entends par combat classique, par définition la canne doit toujours faire levier pour mener à bien un combat et pour moi, cette histoire de cannes à 45° n’a aucun sens.
Je pense que la position idéale de la canne est celle qui permet au fil d’être perpendiculaire par rapport au talon, si le fish est à 70m.avec une canne à 45°, l’angle entre fil et talon va être ouvert et la canne va mal travailler, dans ce cas là on peut fort bien amener la canne à 90° en pompant. A l’inverse avec un fish près du bateau, si tu pompes toujours en en amenant la canne à 90°, tu fermes l’angle et tu risques fort de faire bobo canne si tu maintiens le même réglage de frein. Si le fish est à l’aplomb, n’en parlons même pas, c’est canne à l’horizontale et même scion dans l’eau si le fish veut passer sous le bateau.
Tu sais quoi Question ça n'est que mon avissss Wink
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Re: Comment combattre??

Message  caranx le Sam 26 Juin - 10:40

Je rejoins bien entendu ton avis sur les différentes positions à adopter selon la tournure du combat. Ce qui m'interpelle c'est le pourquoi. Pourquoi adopter ces positions de combats si déroutantes? Ce sont quand même des gars qui pêchent la GT assez souvent vraisemblablement.
Et quand je dis levier, c'est bien entendu "notre" façon de faire. Classique en pompant sur le poisson.

Pour le "tractor pulling", la technique est apparemment différente. Dans les videos, (faut que je retrouve le lien absolument...), le pêcheur met vraiment la canne à l'horizontale et recule! Pour le "TP", le pêcheur pose le cul par terre et met la canne à 45° environ pour qu'elle joue son rôle d'amortisseur de chocs.

C'est en voyant ces pêcheurs expérimentés que la question de l'efficacité de ces techniques est venue à moi.

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Re: Comment combattre??

Message  frédéric le Sam 26 Juin - 11:58

je vois vraiment pas l'interet du tractor pulling , si ce n'est pour sortir rapidement et brievement un poisson d'une zone à risques.

parceque question plaisir , c'est quand même limité (doux euphemisme !!!! ) : autant pecher en 600 lb en ligne à mains Exclamation Exclamation

quant aux autres positions de la canne , je pense qu'au cours d' un combat et suivant les réactions du poisson , ça peut varier mais toujours dans des angles raisonnables , les 45° et surtout 90 ° sont quand même à éviter.
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Re: Comment combattre??

Message  caranx le Sam 26 Juin - 12:14

Pourquoi éviter les 45°? Cet angle parait tout à fait correct pourtant.

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Re: Comment combattre??

Message  Gégé le Sam 26 Juin - 12:28

caranx a écrit:Pourquoi éviter les 45°? Cet angle parait tout à fait correct pourtant.

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One more time, pour moi cette histoire d'angle à 45° dépend essentiellement de la distance qui sépare le fish du pêcheur, je récapépète, en prenant les 2 positions extrêmes, fish très loin du pêcheur, pour pomper le talon de la canne ira en gros d'un angle de 45 à un angle de 90, fish très près, ça sera l'inverse, talon à l'horizontale jusqu'à un angle donné au pif d'environ 25°.
Vous allez me dire que j'ai la tête dure Massue , mais ce qui compte c'est l'angle que fait le fil avec le talon Embarassed .
Je ne suis jamais tombé sur un skipper qui pratique le tractor pulling, mais d'après ce que j'en sais, cette technique canne à l'horizontale scion en direction du poisson ne sert qu'à extraire le fish d'une zone à risque.
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Re: Comment combattre??

Message  caranx le Sam 26 Juin - 13:18

Pas de soucis Gégé! Je vois très bien où tu veux en venir. Wink Simplement je me posais la question de l'efficacité de ces techniques.
Il faut de la place pour tirer et reculer sur un combat. Ce qui n'est pas le cas sur des open!... :PP Les mecs utilisent la largeur du bateau charter, dont la largeur doit etre de 10 metres environ...

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Re: Comment combattre??

Message  frédéric le Sam 26 Juin - 21:07

caranx a écrit:Pourquoi éviter les 45°? Cet angle parait tout à fait correct pourtant.

Caranx Wink

exact, je me suis laissé emporter dans ma réponse : c'est entre 0 et 45 que c'est pas bon Massue Massue
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Re: Comment combattre??

Message  steph99 le Dim 27 Juin - 6:01

Est ce que par hasard tes Jap's n'étaient pas plus tôt des pêcheurs de surf casting ?
J'ai vu certaines personnes pêcher du bord qui quand il tappait des Tarpons métaientt la canne à l'horizontal et c'était uniquement le frein qui travaillait lors du rush.

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Re: Comment combattre??

Message  caranx le Dim 27 Juin - 9:44

Non, non steph!... Vraiment! A moins qu'ils aient inventé une technique de surf à partir d'un bateau avec moteur en prise et des fisherman a popper équipé de stella!... Smil tooth2 Non, c'était bien du popper!

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Re: Comment combattre??

Message  frédéric le Mer 30 Juin - 20:17

dans le dernier VDP , N.Zingarelli dans son article sur la pêche du thon rouge au popper mentionne cette technique bizarre de canne à l'horizontale (+ ou - ) et on joue uniquement sur le frein : d'aprés lui c'est effectivement efficace puisque le thon est "plié" en 10 ou 15 minutes , mais , j'en reviens à ma question , où est le plaisir Question Question Question
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Re: Comment combattre??

Message  Gabi le Jeu 1 Juil - 7:55

Frederic,

Pour le Tractor Pulling la canne à l'horizontale n'est pas du tout une règle au contraire c'est à éviter absolument.
en plus on perd du frein avec le moulinet en direct .

Ce qui se passe plutot c'est que le skipper reculant vite le bateau la pression énorme fait baisser
la canne (poisson qui tire d'un coté et moteur qui tracte dans l'autre sens) .

En général on se cramponne comme on peut et au contraire on essaye de conserver un peu d'angle pour avoir un peu d'amortissement
et surtout rester en contact avec le poisson .

Rien à voir avec la traine ou t'es sanglé , harnaché avec des cales pieds , là t'es debout à chercher une position efficace pour contrer la traction et même content si tu as eu le temps de mettre la canne dans le baudrier .

C'est cette phase ou il faut essayer d'être efficace l'espace des premieres secondes qui est interessante , parce que ça va hyper vite souvent t'es en fin de ferrage quand la marche arriere s'enclenche si c'est pas avant .

Si c'est du lourd et que le skipper recule trop vite un "slowly please" au skipper et le tour est joué Wink

Chacun ses gouts mais quand on a essayé ,a mon avis la pêche en pleine eau a même quelque chose de fustrant
parce qu'on a l'impression qu'il manque la moitié du combat.

Aprés ,une fois arrivé en pleine eau c'est un autre combat classique , un bon skipper ,du bon materiel ,une bonne condition physique et on y arrive en principe , +/- vite selon la technique , c'est aussi un autre débat intéressant de ce topic.

Sur les destinations ou on pêche le Reef cette technique T.P. est quasiment obligatoire , si on ne compense pas avec le moteur
c'est le bateau qui avance (en sept 2009 une 45 nous a monté sur le reef et a même failli échouer le bateau , c'était le GT Pulling .....) . Donc c'est quasi indispensable .

tout ça n'est que mon point de vue bien entendu.
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Re: Comment combattre??

Message  frédéric le Ven 2 Juil - 5:25

je suis tout à fait d'accord avec toi concernant la pêche dans peu d'eau au bord du reef , c'est même une nécéssité.

je suis par contre beaucoup plus dubitatif sur l'interet de pratiquer de la sorte en pleine eau : j'en reviens à mon article , 10 minutes pour un thon de 150 livres !

certes , on peut me dire le poisson est plus frais pour être relaché .
ok

mais alors , pourquoi acheter des cannes qui valent un bras , si on ne pêche qu'avec le frein du moulinet: si on doit pas lancer on prend un manche à balai et si il faut jetter loin une canne ordinaire bonne lanceuse suffiront.

le combat avec la canne qui fait son boulot , c'est quand même autre chose que du remorquage continu pendant 10 minutes Exclamation

et, selon la formule , ce n'est que mon avis!
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