Prix location bateau lors de séjours exo
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Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Norfeu a écrit:Un bateau normalement équipé + un skipper, hors carburant, type open en 7,5 à 8 métres ne vaut pas 500 US$ par jour. Si on te propose cela, faut partir en courant. Disons 100 à 150 euros par journée, 200 au maxi si région à salaire élevé. Le facteur variable, c'est le carburant. Si tu fais une grosse navigation, tu peux aller jusqu'à 200 litres voire plus selon motorisation, 2T ou 4T, mais je vois peu de camps de péche où de telles consommation se font chaque jour. En général, ils font un mix, un jour une péche lointaine, un jour on reste pas loin de la base.
Super
Je viens de me rendre compte que je n'ai jamais payé moins de 300 € un bateau à la journée
Ceux ci dit je ne comprend pas trop comment il est possible de dépenser moins de 100 L de carburant ...
Sachant que le prix moyen est de 1 € le litre il y a déjà 100 € de carburant.
Ensuite il y a le moteur que tu vas amortir sur 5 ans et qui vaut entre 10 et 15 000 €.
Soit par sortie entre 20 et 50 € suivant le nombre de sorties et l'entretien qui va avec.
Le bateau qui vaut à peut prêt la même chose.
Le skipper et le matelot (local) qui coutent par sortie 25 à 50 € suivant le nombre de sorties.
Je suis déjà à 170 € mini sans avoir gagné un Euros ....
Il serait peut être bien que chacun donne le prix du bateau qu'il a loué... et nous dirons la région ou le pays pour ne pas faire de pub OU de l' anti-pub sur certains camps.
Quand pensez vous ???
Patrice
Patoche91- Messages : 435
Date d'inscription : 26/12/2009
Age : 60
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Et comment était motorisé le bateau aussi pour comparer les prix
Fufu- Moderateur
- Messages : 4123
Date d'inscription : 10/12/2009
Age : 50
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
10 à 15000 euros le boat ?
Ça c'est pour une petite Panga pour sette Cama !?
Ça c'est pour une petite Panga pour sette Cama !?
steph99- Messages : 922
Date d'inscription : 07/01/2010
Age : 49
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
steph99 a écrit:10 à 15000 euros le boat ?
Ça c'est pour une petite Panga pour sette Cama !?
Il parle du moteur...
Fufu- Moderateur
- Messages : 4123
Date d'inscription : 10/12/2009
Age : 50
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Ah ?
Comme dessous il dit " Le bateau qui vaut à peut près la même chose"
Comme dessous il dit " Le bateau qui vaut à peut près la même chose"
steph99- Messages : 922
Date d'inscription : 07/01/2010
Age : 49
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Patoche91 a écrit:Norfeu a écrit:Un bateau normalement équipé + un skipper, hors carburant, type open en 7,5 à 8 métres ne vaut pas 500 US$ par jour. Si on te propose cela, faut partir en courant. Disons 100 à 150 euros par journée, 200 au maxi si région à salaire élevé. Le facteur variable, c'est le carburant. Si tu fais une grosse navigation, tu peux aller jusqu'à 200 litres voire plus selon motorisation, 2T ou 4T, mais je vois peu de camps de péche où de telles consommation se font chaque jour. En général, ils font un mix, un jour une péche lointaine, un jour on reste pas loin de la base.
Super
Je viens de me rendre compte que je n'ai jamais payé moins de 300 € un bateau à la journée
Ceux ci dit je ne comprend pas trop comment il est possible de dépenser moins de 100 L de carburant ...
Sachant que le prix moyen est de 1 € le litre il y a déjà 100 € de carburant.
Ensuite il y a le moteur que tu vas amortir sur 5 ans et qui vaut entre 10 et 15 000 €.
Soit par sortie entre 20 et 50 € suivant le nombre de sorties et l'entretien qui va avec.
Le bateau qui vaut à peut prêt la même chose.
Le skipper et le matelot (local) qui coutent par sortie 25 à 50 € suivant le nombre de sorties.
Je suis déjà à 170 € mini sans avoir gagné un Euros ....
Il serait peut être bien que chacun donne le prix du bateau qu'il a loué... et nous dirons la région ou le pays pour ne pas faire de pub OU de l' anti-pub sur certains camps.
Quand pensez vous ???
Patrice
Si je peux me permettre tu n as jamais paye plus de trois cents euros car peut etre vous etiez plusieurs sur le boat.
On oublie le fait que les tarifs sont differents si tu part tout seul ou a plusieur.
Je pense que le plus simple c' est de faire un rapport qualite prix plaisir. cetre purement subjectif mais possible a faire.
Ce calcule que vous proposez est je trouve impossible.
Selon les destinations un skipper, sans parler de super pointure va toucher entre 700 et 1000 us$.
le prix de l essence est du gasoil, n'est pas le meme
la TVA
le cout d'entretien avec une main d' oeuvre plus ou moins cher
le mate
la douanne que doit payer le tolier sur le matos, les pieces de rechange mecanique
la logistique
les distance a parcourir
le prix de l immatriculation du boat, les licences
la liste est sans fin
Pour moi on peut differencier deux genres de boat
Le center console
et le vrai bateau de peche
Exemple
un center console en bon etat bon electronique mini 33 c' est 100 150 000
un scout 36 250 000 min
un vrai bateau de peche genre le strike 37 qui est center console aussi c' est 480 000 neuf
un jersey cape 36 c' est 250 000 avec du taf dessus
un bertram 31 vieux construit aux us c' est 60000 avec tout a refaire et changement de moteur
un viking 82 4 500 000us$.
bref c' est dure
mais c' est aussi quand on voit le genre de bateau c' est a dire prendre le meilleur bateau pour ce qu il doit faire, ca ne veux pas forcement dire le plus cher, mais le mieux adapte et apres voir si dans le genre de bateau, il a prit du bas de gamme, moyen ou haut de gamme.
Mais en plus le choix du bateau par le tolier ne va pas dire que tel lodge et meilleur que l autre.
ex: au panama il y a west coast fishing ( strike 37) et tropic star (bertram 31).
Sur un tu vas sur un bateau mer sur l autre tu es a terre et bien quitte a pouvoir me le payer je prends sans aucun doute le tropic star...
ex riviere noir a maurice ouvert depuis 40 ans, tropic star lodge 30 ans etc etc.
la tu sais que tu va casquer mais si ils sont ouvert depuis si longtems c' est que c' est du bon et le bateau, la je m' en fous du bateau car je sais que le mecanisme est rode
jujuchiriqui- Messages : 63
Date d'inscription : 19/03/2012
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
jujuchiriqui a écrit:tu n as jamais paye plus de trois cents eurosPatoche91 a écrit: je n'ai jamais payé moins de 300 € un bateau à la journée
Attention, il y a maldonne au départ.
Mais ce n'est pas grave car vous allez plus ou moins dans le même sens tous les deux.
Amic
A+
Alain
kassumay- Messages : 1012
Date d'inscription : 18/12/2009
Age : 63
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
C'est large comme sujet.... ça dépend vraiment du boat et de l'endroit ou on se trouve...Il ne faut pas non plus oublier que les skipper ou les centre de pêche ne louent pas au même prix selon que les pêcheurs soient en base 1, ou 2 ou 3.
Quelques exemples en base 1:
Le centre de pêche pour lequel je bosse ici (réunion) loue à la journée un bateau "privatisé" autour de 750 euros... ça implique skipper (25ans d’expérience),marin, tout le matos, boisson, casse croute, pour une journée de 8 a 9 heure de mer (plus si gros combat qui dure) . Le bateau est un "legend" de 30 pieds avec double motorisatin in board (2*220)
Au Maroc sur des coques types open (21 ou 24 pied),diversement motorisée (150 HB ou 2*145 IB) la journée était facturée environ 400 euros pour 8 heures de pêche avec casse croute, boisson et prêt du matériel. Avec un guide seul ou avec un marin. Je peux vous assurer qu'il aurait été dur de faire moins cher.(matos perdu ou cassé facturé en extra)
A Mayotte la journée sur un bateau type "barque yam" avec 2*40 cv HB,"skipper guide" prêt du matos la journée de 8 h était facturée à moins de 300 euros.(matos perdu ou cassé facturé en extra)
Voila si ça peut aider.... mais je rajouterais qu'au Maroc comme à Mayotte, c'est pas le pognon qui me motivait mais la passion et le plaisir de la faire partager...
A part à la réunion, j'ai rarement gagné plus du smic à guider ou a travailler sur des boats de pêche sportive.
Vu de l'autre côté de la barrière, il faut pas s'imaginer que c'est le jackpot pour les propriétaires de bateau ou de centre de pêche. Je sais qu'il y en a qui vivent bien mais un paquet d'autres sont plus portés par la passion que par le business (et c'est souvent ceux là qui se plantent )
Quant au fait de traiter en direct, c'est sur que c'est pécuniairement souvent plus intéressant mais quand une agence prend l'exclusivité sur un camp ou une destination, les gérants ou proprio ne sont pas censés traiter en direct avec les clients.
C'est un grand classique de prendre une année des clients via une agence l'année n et de les prendre en direct (à leur demande )l'année n+1, c'est aussi un gros sujet de discorde entre agence et centre de pêche, la première n'aimant pas (c'est logique) se faire doubler par le second. Bref on est, là, dans le business et plus dans la pêche.
Quelques exemples en base 1:
Le centre de pêche pour lequel je bosse ici (réunion) loue à la journée un bateau "privatisé" autour de 750 euros... ça implique skipper (25ans d’expérience),marin, tout le matos, boisson, casse croute, pour une journée de 8 a 9 heure de mer (plus si gros combat qui dure) . Le bateau est un "legend" de 30 pieds avec double motorisatin in board (2*220)
Au Maroc sur des coques types open (21 ou 24 pied),diversement motorisée (150 HB ou 2*145 IB) la journée était facturée environ 400 euros pour 8 heures de pêche avec casse croute, boisson et prêt du matériel. Avec un guide seul ou avec un marin. Je peux vous assurer qu'il aurait été dur de faire moins cher.(matos perdu ou cassé facturé en extra)
A Mayotte la journée sur un bateau type "barque yam" avec 2*40 cv HB,"skipper guide" prêt du matos la journée de 8 h était facturée à moins de 300 euros.(matos perdu ou cassé facturé en extra)
Voila si ça peut aider.... mais je rajouterais qu'au Maroc comme à Mayotte, c'est pas le pognon qui me motivait mais la passion et le plaisir de la faire partager...
A part à la réunion, j'ai rarement gagné plus du smic à guider ou a travailler sur des boats de pêche sportive.
Vu de l'autre côté de la barrière, il faut pas s'imaginer que c'est le jackpot pour les propriétaires de bateau ou de centre de pêche. Je sais qu'il y en a qui vivent bien mais un paquet d'autres sont plus portés par la passion que par le business (et c'est souvent ceux là qui se plantent )
Quant au fait de traiter en direct, c'est sur que c'est pécuniairement souvent plus intéressant mais quand une agence prend l'exclusivité sur un camp ou une destination, les gérants ou proprio ne sont pas censés traiter en direct avec les clients.
C'est un grand classique de prendre une année des clients via une agence l'année n et de les prendre en direct (à leur demande )l'année n+1, c'est aussi un gros sujet de discorde entre agence et centre de pêche, la première n'aimant pas (c'est logique) se faire doubler par le second. Bref on est, là, dans le business et plus dans la pêche.
brad- Messages : 185
Date d'inscription : 22/02/2010
Age : 44
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Un tarif annoncé de 700 à 1000 us$, ça concerne un pays sous influence US, pas les pays Africains ou asiatiques où évoluent les pécheurs de Big Mama.
Quant aux bateaux, oui, tu peux sortir sur un 12 métres à 1 million d'euros avec fauteuils cuir, salon, petits fours et champagne et une hotesse qui te prépare les toasts, un skipper et un aide qui te tend la canne après la touche. Mais un bon huit métres est très correct pour 2 à 3 pécheurs se connaissant si bien motorisé et ne coûte pas si cher, disons 150000 euros, voire 200000 pour un Boston.
Quant aux bateaux, oui, tu peux sortir sur un 12 métres à 1 million d'euros avec fauteuils cuir, salon, petits fours et champagne et une hotesse qui te prépare les toasts, un skipper et un aide qui te tend la canne après la touche. Mais un bon huit métres est très correct pour 2 à 3 pécheurs se connaissant si bien motorisé et ne coûte pas si cher, disons 150000 euros, voire 200000 pour un Boston.
Norfeu- Messages : 205
Date d'inscription : 12/07/2010
Age : 72
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Même le vivier transparent type aquarium inclu sous le fauteuille de combat et ce dernier qui fonctionne avec télécommande
Mais la c'est encore un autre monde
Mais la c'est encore un autre monde
steph99- Messages : 922
Date d'inscription : 07/01/2010
Age : 49
combien de pecheurs
combien comptez vous de pecheurs par bateau ou parlez vous du prix total de la sortie à diviser par le nombre de pecheurs ?
roger49- Messages : 4
Date d'inscription : 26/03/2012
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Bonjour à tous
(Fufu tu devrais peut être déplacer le sujet en en créant un nouveau pour ne pas dévier du sujet initial ?)
Pour ma part les bateaux que j'ai pu louer ( bateau entier ) ne mon jamais couté plus de 380 € pour un 10m.
En général sur 10 sorties la 10 éme est offerte .
Il est bien évident que ces tarifs ne doivent pas être pénaliser par le manque d'essence.
3 exceptions à ces tarifs :
1/ le catamaran aux Andaman qui était aux environs de 700 € et sur lequel l'essence était rationné et le matériel mal réviser ( voir RC )
2/ Le Costa Rica ou le propriétaire n' avais plus d' argent pour mettre du carburant en quantité suffisante pour aller chercher les "eaux bleu".
3/ le Catamaran à Nosy Be qui lui faisait 15m avec 4 couchettes double, 2 toilettes etc etc ... et qui coute 700 € un vrai yacht .
Pour ce qui est des autres bateau la motorisation varie entre 100 et 150 Cv et les bateau entre 8m et 10 m.
Patrice
(Fufu tu devrais peut être déplacer le sujet en en créant un nouveau pour ne pas dévier du sujet initial ?)
Pour ma part les bateaux que j'ai pu louer ( bateau entier ) ne mon jamais couté plus de 380 € pour un 10m.
En général sur 10 sorties la 10 éme est offerte .
Il est bien évident que ces tarifs ne doivent pas être pénaliser par le manque d'essence.
3 exceptions à ces tarifs :
1/ le catamaran aux Andaman qui était aux environs de 700 € et sur lequel l'essence était rationné et le matériel mal réviser ( voir RC )
2/ Le Costa Rica ou le propriétaire n' avais plus d' argent pour mettre du carburant en quantité suffisante pour aller chercher les "eaux bleu".
3/ le Catamaran à Nosy Be qui lui faisait 15m avec 4 couchettes double, 2 toilettes etc etc ... et qui coute 700 € un vrai yacht .
Pour ce qui est des autres bateau la motorisation varie entre 100 et 150 Cv et les bateau entre 8m et 10 m.
Patrice
Patoche91- Messages : 435
Date d'inscription : 26/12/2009
Age : 60
Prix location bateau lors de séjours exo
Il faut parler bateau entier, bien évidemment.
Norfeu- Messages : 205
Date d'inscription : 12/07/2010
Age : 72
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
le mieux, je pense, c' est de prendre les tarifs des lodges avec base 2 pecheurs et ensuite decortiquer le prix.
Ca reste vague car tu ne peux qu extrapoler les prix des services
Ex: le lodge XXXX fait payer 5600 US$ pour 7 jour/ 6 sorties en mer pension complete, open bar y tout y tout.
Donc on est 2, on paye 11200.
La chambre: On regarde ce qui a dedans comment elle.
Est-ce qu elle l' a la clim, mini bar, quel ecran tv, salle de bain (doucheou baignoire, 2 lavabo ou un seul)
En fonction de ca on estime ca valeur, qui peut aller de 40 a 250 US
On fait pareil avec tout le reste et ensuite on compare avec le prix.
Ca reste vague car tu ne peux qu extrapoler les prix des services
Ex: le lodge XXXX fait payer 5600 US$ pour 7 jour/ 6 sorties en mer pension complete, open bar y tout y tout.
Donc on est 2, on paye 11200.
La chambre: On regarde ce qui a dedans comment elle.
Est-ce qu elle l' a la clim, mini bar, quel ecran tv, salle de bain (doucheou baignoire, 2 lavabo ou un seul)
En fonction de ca on estime ca valeur, qui peut aller de 40 a 250 US
On fait pareil avec tout le reste et ensuite on compare avec le prix.
jujuchiriqui- Messages : 63
Date d'inscription : 19/03/2012
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Oui je suis d' accord avec toi, mais la première chose que je regarde c'est le bateau ...
Après d' avoir Open-bar ou des sorties au casino cela ne va pas ( à mon gout ) avec la pèche et souvent c'est quand on demande le détaille que l' on s' aperçoit que le bateau est à 600 € la journée et que pour le prix tu as 3 bières et 2 coca qui se battent en duel.
La encore cela dépend de ou tu vas ... et comment tu t'entends avec
Patrice
Après d' avoir Open-bar ou des sorties au casino cela ne va pas ( à mon gout ) avec la pèche et souvent c'est quand on demande le détaille que l' on s' aperçoit que le bateau est à 600 € la journée et que pour le prix tu as 3 bières et 2 coca qui se battent en duel.
La encore cela dépend de ou tu vas ... et comment tu t'entends avec
Patrice
Patoche91- Messages : 435
Date d'inscription : 26/12/2009
Age : 60
nombre de pecheurs
je regarde surtout le nombre de pecheurs par rapport a la taille du bateau , surtout au pop
roger49- Messages : 4
Date d'inscription : 26/03/2012
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
bon je fais un decorticage complet.
Crocodile bay resort price 2011
package standard boat
Pour deux personne double occupency (les deux pecheur dans la meme chambre)
5195 US$ par personne pour 7 jours de peches
inclus:
5195x2=10 390
fishing licence
fishing gear
guide
all meals
local licor
local beer
local wine
soft drinks
happy hour buffet
internet acces in lobby
round trip transportation from puerto jimenez to tresaort (si tu veux sortir faire un tour au village, pas besoin de taxi)
le groc hic pour moi, c' est qu' il n' y a pas interent dans la chambre gratuit, si tu en a besoin il te le factureront une folie...
Deuxieme gros point noir.
ils annonce qu ils ont l equipement de peche mais ils ne le montre pas et ne l enumaire pas.
Donc a priori c' est pas le top.
Reste l option incontournable, demande la liste et photo.
Personnellement je pars avec mon matos mais c' est toujours un plus de savoir ce qu' ils ont.
les chambres sont nickel, le petit plus c' est le rack rods pour les cannes, ca ne coute rien mais ils y ont pense, par contre je crois qu' il n' y pas de tele...
Le bateau Boston Whaler 24' Outrages
Super pour deux pecheur mais a 4, tu te marche un peu dessus, voir beaucoup...
prix du bateau a peu pres 60 000
Mon appreciation personnel du bateau est 9/10
Le resto
Pecher,c' est le but mains quand tu rentre de la peche et que tu es mort de faim, se serait bien de bien manger, surtout que je ne connais pas de pecheur qui ne soit pas bon-vivant lol.
Sur le site il y a le menu quelques photos, ca a l' air bien sympa tout ca.
Je pense que ce genre de repas par tete, coute au environ de 40 dollars par tete dans un resto.
80x8= 640
Resumons
la chambre, je l estime a disons 120-140 la nuit
J' imagine que si tu as 7 jours de peche tu as 8 nuit d' hotel (tu arrive, tu dors, le lendemain peche pendant 7 jours.
8x120= 960
8x140= 1120
L' hotellerie plus les repas revient a 1600-1760 dollars
a cela tu rajoute les boissons de la journee, a terre compte 100 dollars pour les deux pour 8 jours ca fait 800 dollar
donc hotellerie plus repas plus boissons= 2400-2560 dollar
le package est a 10390- 2400= 7990
10390- 2560= 7830
le bateau revient donc a peu pres a 1118-1141 dollar par jour
ce qui fait 550 dollars par personne.
Crocodile bay resort price 2011
package standard boat
Pour deux personne double occupency (les deux pecheur dans la meme chambre)
5195 US$ par personne pour 7 jours de peches
inclus:
5195x2=10 390
fishing licence
fishing gear
guide
all meals
local licor
local beer
local wine
soft drinks
happy hour buffet
internet acces in lobby
round trip transportation from puerto jimenez to tresaort (si tu veux sortir faire un tour au village, pas besoin de taxi)
le groc hic pour moi, c' est qu' il n' y a pas interent dans la chambre gratuit, si tu en a besoin il te le factureront une folie...
Deuxieme gros point noir.
ils annonce qu ils ont l equipement de peche mais ils ne le montre pas et ne l enumaire pas.
Donc a priori c' est pas le top.
Reste l option incontournable, demande la liste et photo.
Personnellement je pars avec mon matos mais c' est toujours un plus de savoir ce qu' ils ont.
les chambres sont nickel, le petit plus c' est le rack rods pour les cannes, ca ne coute rien mais ils y ont pense, par contre je crois qu' il n' y pas de tele...
Le bateau Boston Whaler 24' Outrages
Super pour deux pecheur mais a 4, tu te marche un peu dessus, voir beaucoup...
prix du bateau a peu pres 60 000
Mon appreciation personnel du bateau est 9/10
Le resto
Pecher,c' est le but mains quand tu rentre de la peche et que tu es mort de faim, se serait bien de bien manger, surtout que je ne connais pas de pecheur qui ne soit pas bon-vivant lol.
Sur le site il y a le menu quelques photos, ca a l' air bien sympa tout ca.
Je pense que ce genre de repas par tete, coute au environ de 40 dollars par tete dans un resto.
80x8= 640
Resumons
la chambre, je l estime a disons 120-140 la nuit
J' imagine que si tu as 7 jours de peche tu as 8 nuit d' hotel (tu arrive, tu dors, le lendemain peche pendant 7 jours.
8x120= 960
8x140= 1120
L' hotellerie plus les repas revient a 1600-1760 dollars
a cela tu rajoute les boissons de la journee, a terre compte 100 dollars pour les deux pour 8 jours ca fait 800 dollar
donc hotellerie plus repas plus boissons= 2400-2560 dollar
le package est a 10390- 2400= 7990
10390- 2560= 7830
le bateau revient donc a peu pres a 1118-1141 dollar par jour
ce qui fait 550 dollars par personne.
jujuchiriqui- Messages : 63
Date d'inscription : 19/03/2012
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Et divise par deux si tu choisis le sénégal comme destination...
Sébastien- Messages : 24
Date d'inscription : 17/03/2012
Age : 53
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
300 US$ par journée pour hotellerie + bouf + 100 US$ pour les boissons... T'es pas un peu cher.. Ou alors tu loges dans un Sofitel avec femme de chambre ?
Norfeu- Messages : 205
Date d'inscription : 12/07/2010
Age : 72
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Sébastien a écrit:Et divise par deux si tu choisis le sénégal comme destination...
je ne fais pas de pub
je decortique juste un tarif.
Apres au senegal, il faut les instalations aussi et le bateau, et tout est tout...
jujuchiriqui- Messages : 63
Date d'inscription : 19/03/2012
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Norfeu a écrit:300 US$ par journée pour hotellerie + bouf + 100 US$ pour les boissons... T'es pas un peu cher.. Ou alors tu loges dans un Sofitel avec femme de chambre ?
moi perso je ne loge pas la je fais juste un decorticage
pour info j ai donne le nom du lodge, donc libre a vous de voir si je surestime la chambre et les services.
Surtout que je suis alle au costa rica et que je connais a peu pres les tarifs d' hotel et de restaurant.
je le repete, je ne fais qu' un decorticage en fonction de ce que je vois sur le site.
jujuchiriqui- Messages : 63
Date d'inscription : 19/03/2012
prix location bateau
le phare de tamara en guinée conakry ,vous propose son 5.70 2x40 cv , avec skipper et 80l de craburant pour 200 euros / jour
voir ancien post de lelievre !
voir ancien post de lelievre !
daniel- Messages : 43
Date d'inscription : 26/09/2011
Age : 61
Re: Prix location bateau lors de séjours exo
Et moi je vais le tester cette année !!!
Fufu- Moderateur
- Messages : 4123
Date d'inscription : 10/12/2009
Age : 50
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